«Fleisch essen wird einst so verpönt sein, wie betrunken Auto fahren»
Aktualisiert am 30.11.2009 150 Kommentare
«Es ist wichtig, dass die Leute darüber nachdenken, was sie essen»: Lord Nicholas Stern.
Klimagipfel Kopenhagen
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Zur Person
Lord Nicholas Herbert Stern ist ein britischer Ökonom. Derzeit ist er Professor an der London School of Economics und berät die britische Regierung in Wirtschaftsfragen. (Quelle: Wikipedia)
Ende 2006 rüttelte Lord Nicholas Stern die Welt auf, als der damalige Weltbank-Chefökonom den politischen Führern die wirtschaftlichen Kosten aufzeigte, die ein klimapolitisches Nichtstun mit sich brächte.
Jetzt macht der Weltklimaökonom wieder Schlagzeilen: Mit einem radikalen Vorschlag ruft er in der britischen Zeitung «Times» die Menschen zum Kampf gegen die Klimaerwärmung auf. Lord Nicholas Stern fordert im Interview, auf Fleisch gänzlich zu verzichten. Denn Fleischessen sei für unseren Planeten ungesund: Der Wasserverbrauch ist gigantisch und die bei der Produktion entstehenden Treibhausgase schaden dem Klima enorm.
«Die Fleischproduktion verursacht viel Methan und führt zu einem verschwenderischen Verbrauch von Ressourcen. Ein vegetarischer Lebensstil wäre besser», sagt Lord Stern. Methan (CH4) ist ein Treibhausgas und in seiner klimaschädlichen Wirkung viel stärker als Kohlendioxid (CO2). Klimaforscher stufen Methan in seiner klimaschädigenden Wirkung als 21 Mal so stark ein wie CO2.
Die steigende Anzahl von Rinderfarmen führen so zu einer Verstärkung des Treibhauseffektes. Ein Rind stösst aus dem Darm täglich etwa 150 bis 250 Liter Methan aus.
Fleischpreise erhöhen
Lord Nicholas Stern sagt: «Es ist wichtig, dass die Leute darüber nachdenken, was sie essen.» Und er prophezeit gar, dass der Fleischverzehr in Zukunft gesellschaftlich so geächtet sein wird, wie es heute das Autofahren in betrunkenem Zustand ist.
«Ich bin jetzt 61 und die Einstellung gegenüber Alkohol am Steuer hat sich seit meiner Studentenzeit radikal verändert», so Lord Stern. Der Ökonom rät den Teilnehmern der Weltklimakonferenz Ende Dezember in Kopenhagen, darauf hinzuwirken, dass die Preise für Fleisch erhöht werden.
Die Fleischproduzenten reagieren empört auf den Vorschlag von Lord Stern. Jonathan Scurlock, vom britischen Verband National Farmers Union, sagt: «Es ist keine Lösung, wenn jetzt alle Vegetarier werden.» (bru)
Erstellt: 30.11.2009, 11:45 Uhr
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150 Kommentare
Klar, um zu überleben brauche ich kein Fleisch zu essen. Ich mag aber nicht nur überleben, ich möchte ein bisschen mehr. Mal ein gutes Stück Fleisch (nicht oft, aber doch dann und wann), dazu ein gutes Glas Wein, manchmal eine Zigarette und so weiter. Wir wollen immer alle gesünder und länger und sind damit die Hauptverursacher des grössten Problems das wir haben. Man nennt es Überbevölkerung. Antworten
..Produktion von Vegetarischem Essen. In Kontekt der Wasserverknappung und einem bedenklichen CO2 Austoss lohnt es sich also über den eigenen Fleischkonsum nachzudenken! Sicher ist das die Reduktion des Fleischkonsums nur eine Massnahme unter Vielen sein kann um eine nachaltigere Umgang in der Wirtschaft und der Umwelt zu erreichen! Antworten
Der Denkansatz von Stern sollte man nicht zu radikall interpretieren. Es geht nicht darum, dass Menschen generell keine Tiere essen dürfen, die sie z.B. selber halten. Es geht viel mehr darum die industrielle Produktion von Fleisch zu hinterfragen. Die Produktion von 1 Kilo Rindfleisch benötigt mehr als 10'000 Liter Wasser (1 Kilo Getreide/Kartoffeln = 1000-2000 L. Wasser). Im Verhältniss zur.. Antworten
Seit es Lebewesen gibt, wird gezeugt, geboren, getoetet, gefressen, gegessen. Daran aendern weder Ideologien in Buechern oder Kommentaren etwas. Soll doch jede Kreatur auf ihre Weise gluecklich werden. Spueren, was einem gut tut und was nicht. Drum rauche ich seit 5 Jahren nicht mehr, trinke seit 6 Monaten keinen Alkohol.Und immer weniger Fleisch, da ich keine Lust habe... Antworten
@Yvan: Was ist bitteschön so abwegig daran, Sklavenhaltung und Fleischessen zu vergleichen? Bei beidem leidet ein Lebewesen oder wird sogar umgebracht. In einem Fall ein Mensch (oder eine Sache, Sklaven waren früher Sachen), im anderen Fall ein Tier. Sind wir Menschen mehr Wert als Tiere? Kannst du dir wirklich anmassen, darüber zu urteilen und Gott zu spielen? Antworten
Alle reden nur vom Fleisch, aber auf Milch und Milchprodukte wollen wohl die meisten nicht verzichten. Ich unterstütze es voll und ganz kein Fleisch mehr zu produzieren, aber dann wird es auch keine Milch mehr geben. Denn dafür muss die Kuh jedes Jahr ein Kalb zur Welt bringen. Was soll denn mit diesem passieren? Wer kein Fleisch isst, sollte meiner Meinung nach auch keine Milchprodukte essen. Antworten
Ich esse seit über 20 Jahren kein Fleisch mehr und bin sehr gesund. Fleisch ist in meinen Augen ein Genuss- und kein Nahrungsmittel. Abgesehen vom Klima, rettet man auch die armen Tiere vor den Grausamkeiten des Menschen. Rinderwahnsinn und Vogelgrippe.... tja..... no comment. Antworten
Der Fleischkonsum ist Klimakiller Nummer 1. Die Schweizer Böden ernähren knapp 25% der "Nutztiere". Also werden Futtermittel (z.B. Soja) importiert (über 1 Mio. Tonnen jährlich)! Ein grosser Teil stammt aus Brasilien, wo über 40 Millionen Menschen schlecht oder unterernährt sind. Wer tierische Leichenteile isst, isst das Brot der Armen! Vegetarismus ist die letzte Rettung der Kreatur/Schöpfung!?! Antworten
Zitat: Pythagoras (570-496 v. Chr.) Solange der Mensch weiterhin unbarmherzig niedrigere Lebewesen zerstört, wird er weder Gesundheit noch Frieden erfahren. Solange die Menschen die Tiere massakrieren, werden sie sich auch gegenseitig umbringen. Derjenige, der Tod und Schmerz säht, kann nicht Freude und Liebe ernten. Antworten
wenn alle Fleischesser die Tiere selber töten, abdecken , ausweiden und zubereiten müssten sehe die Sache schon ganz anders aus. Möchte mal die Hausfrau sehen die im Supermarkt hinter den Tresen geht und sich eine Sau für die Schnitzeli sticht o.äh. Hr. Stern hat ganz Recht aber für solch revolutionäre Ideen ist die Welt noch nicht reif wie ein Grossteil der Kommentare zeigt. Antworten
Ich esse weder Fleisch noch Fisch aus Überzeugung. Einerseits aus ethisch-moralischen Gründen und andererseits wegen dem Umweltschutz. Fisch essen nützt übrigens auch nix: die Weltmeere werden geplündert und bald ausgefischt sein. Mir ist der Schritt mich vegetarisch zu ernähren überhaupt nicht schwer gefallen. Man muss nur umdenken und kann die Küche genauso auf ein hohes Niveau bringen. Antworten
Wunderbar entlarvend der Kommentar des Pat Bertozzi. Da vergleicht einer wirklich ernsthaft, Fleischessen mit Sklavenhaltung und fordert ein Verbot. Mehr Beweis, das vegetarisch Leben ungesund ist, braucht's nicht mehr. Mindestens das Hirn leidet darunter Antworten
Das Problem kann auch so geloest werden: 1.kluge Bewirtschaftung der riesigen Antilopenherden in Afrika. 2. Die Biomasse der Insekten ist um ein vielfaches groesser als die aller Saeugetiere d.h. die Proteinzufuhr aller Menschen kann mit Insekten gewaehrleistet werden. Die Vicher sind nicht nur gut, sie schmecken auch. Antworten
M.Graf.Vielleicht täte ein mancher sehr gut daran auf Sex zu verzichten,nachdem es genügend Leute gibt,die dann mit dem Endresultat = Kind nicht allzuviel anzufangen wissen u.diese unliebsame "Nebenwirkung" abschieben!Es gibt bald so schon mehr Menschen,als die Erde Platz hat u.dann wundert man sich,dass es im heutigen Zeitalter IMMER NOCH hungernde Leute gibt?? Antworten
juhuuuuuuuu! endlich ein vernünftiger mensch, dieser lord stern. es ist ja schon längst höchste zeit, dass die kostenwahrheit bzgl. der fleischproduktion und die so negativen auswirkungen auf unseren planeten, auch auf hoher politischer ebene diskutiert werden. neben dem ist längst höchste zeit mit dieser grausamen und grauenhaften schlachterei aufzuhören. dieses unrecht stinkt zum bis himmel Antworten
Was ist umeweltschonder: Ein übefetteter Fleischfresser, der ein paar Jahre vor dem durchtrainierten Vegetarier stirbt und nicht von Marathon zu Marathon jettet ? Die Footprint Rechnung ist nicht so einfach. Was unter dem Strich am Klima wenigesten schadet ist gar nicht so einfach auszurechnen. Antworten
@Soraya Moana: Fleisch soll gesund sein???? Vitamin B13, oder was???? Und zu den seltsamen Vegetarieren, die mit Tiernahrung und Tierfürzen argumentieren, ja was denn, soll man für eine vegetarische die "Nutztiere" (oder alle Tiere) ausrotten? Sozusagen von den Barabaren noch rasch wegessen lassen? Für mich zählen nur ethisch- moralische Gründe, von Tier zu Tier, um Vegetarier zu sein. Antworten
Bleibt zu ergänzen: wer vegetarisch isst, trägt auch dazu bei, dass weniger Tiere leiden. Millionen Tiere werden gezüchtet und geschlachtet, nur weil die Fleischesser Traditionen verhaftet sind, diese nicht hinterfragen und weil die Fleischlobby - alles andere ist Beilage - den Grill stets multimedial am laufen hält. Antworten
Doch, Max, ich verzichte meist auf Fleisch, und sowieso auf von weither eingeflogenes. Ich verzichte auf zu viel Heizung, auf zuviel Autofahren, aufs Fliegen (meistens), auf exotische Früchte und Gemüse. Ich kaufe einfach schweizerisches Gemüse, das grad Saison hat. Das ist sehr simpel und wirksam. Ich bin nicht missionarisch und fanatisch, ich kümmere mich um mich und um das, was ICH tun kann. Antworten
Ich finde es sehr schade, dass die Gesamtbevölkerung noch nicht wirklich über die gesundheitlichen Risiken des Fleischkonsums aufgeklärt ist. Auch auf moralisch/ethischer Ebene ist der Verzehr von Fleisch schlicht als verwerflich zu betrachten. Aber soweit WOLLEN die Leute gar nicht denken. Wieviele Vegetarier würde es wohl in der Schweiz geben, wenn jeder sein Fleisch selber zubereiten müsste? Antworten
Was soll diese blöde diskussion hier. Soll ich mir am Schluss wieder ne Keule besorgen und am Schluss selber für das Fleisch sorgen? Hyperhysterische Zeiten in denen wir Leben. Alles sollte geregelt sein! Aber leider immer nur Symptom- anstatt Ursachenbekämpfung. Wir sind einfach zu viele Menschen! Aber die Natur wirds schon schaukeln und wir als Mensch gehören auch dazu. Ob jetzt ego oder was? Antworten
Spannend, welch wunderbar breite Diskussion dieser Herr Stern losgetreten hat. Spannend und ungefähr so bedeutungsvoll wie die Diskussion seinerzeit über die Abschaffung der Sklaverei O-ton: wir haben doch schon immer...und es tun doch alle...und es ist mein Recht als Mensch... Das Ende der Sklaverei wurde durch ein Verbot bewirkt. Was sein muss,muss sein. Go vegetarian Antworten
@Peter Bachmann: Ihre Idee zeigt von Weitsicht; es wäre also einfacher und bequemer eine weltweite Geburtenkontrolle einzuführen, als einfach ein wenig auf Fleisch zu verzichten? Interessant, immer wenn es um den Fleischkonsum geht, besitzt der Mensch urplötzlich wieder Instinkte und man fühlt sich als Steinzeitmensch mit "Fleischtradition". Hinfort ist der Mensch mit Verstand und Vernunft... Antworten
Alarmierend aber nicht neu: 1992 schrieb Jeremy Rifkin das Buch "Beyond beef" (1994 als "Imperium der Rinder" im Campus Verlag erschienen). 2006 publizierte die Welternährungsorganisation FAO den Bericht "Livestock's long shadow" (kann gratis heruntergeladen werden). Erstaunlich, dass wir das Thema nun schon über 18 Jahre ignorieren. Aber so ist die Menschheit. Antworten
Ich bin seit ca. 6 J. Vegetarier, esse nur noch Fisch (aber wenig). Ich habe auch immer gedacht der Mensch braucht Fleisch, aber ich bin zum Glück eines besseren belehrt worden. Ich lebe gesünder als vorher, man muss nur wissen was man anstelle von Fleisch essen soll damit man alles zu sich nimmt was man braucht. Ich finde es ungesund etwas totes zu essen, aber die die es wollen, es ist ihr leben! Antworten
Die Nahrungsmittelmenge, die dem Schlachtvieh verfüttert wird für den Fleischmarkt USA, könnte 8,7 Milliarden ernähren. Ein massvollerer Fleischkonsum bringt nur Vorteile, ein totaler Verzicht ist eine Illusion. Seit ich mir der politischen und ökologischen Konsequenzen des Fleischkonsums bewusst bin, habe ich meinen Konsum von fast täglich auf einmal im Monat gesenkt. Man schätzt es auch mehr so. Antworten
Liebe Melanie, doch, ich kenne Vegetarier und Veganer und die sind genau so wie beschrieben. Ich behaupte nicht dass alle so sind Ich hab keine anderen kennengelernt. Und dass alle Blondinen dumm sind, ist vielleicht deine Ansicht, aber nicht meine. Scheint aber auch bei Dir so zu sein, dass du nur deine eigene Meinung und Ansicht als richtig anerkennst. Alle anderen liegen falsch. Vegetarier eben Antworten
Die Tiere sind nicht alleinschuldig. Der weltweite Flugverkehr nimmt eine genau gleiche Schuld ein, mit Verfrachtung der Emissionen in die Atmosphäre, Erzeugung von Chemtrails und Kondenzstreifen. Wer aber verzichtet auf Ferien an fremden Stränden, den Einflug von Fleisch, Gemüse und Früchten aus fernen Ländern etc. Niemand, lieber nimmt man Sonnenschutzfaktor 95 und frisst jeden Tag ein Steak. Antworten
Fleisch ist ja so billig in der Schweiz! 4 Wienerli nur 4,30 Fr im Migros, das kann ich mir täglich leisten, ist doch ein Schnäppchen?! Wer den Markt beobachtet, stellt fest, dass Fleisch in der Schweiz heute doppelt soviel kostet wie vor 10 Jahren! Deshalb kaufe ich in türkischen Läden ein, dort ist das Fleisch von der qualität her nicht nur besser, sondern auch im Schnitt 30-50% billiger! Antworten
Früher gab es den Sonntagsbraten und an sechs Tagen lebte man mehr oder weniger fleischlos. Damals gab es nicht riesige Rinderherden die Methanwolken ausstossen, um MacDonalds zu beliefern. Die Menschheit lebte dabei sicher gesünder. Die Idee von Lord Stern ist deshalb nicht abwegig und sollte diskutiert werden. Das der Vorschlag Fleisch-, Chemie- und andern Lobbiesten nicht passt ist klar. Antworten
Denkt hier eigentlich auch jemand über den moralisch-ethischen Aspekt des Fleischessens nach? Ich finde es traurig, dass man erst dann etwas an seinem Verhalten ändert, wenn man selbst dabei zu Schaden kommen könnte (durch Klimawandel). An die Tiere denkt wieder einmal niemand. Was sind die meisten Menschen doch für Egoisten... Antworten
Ich stimme auch mit der Hauptaussage von Stern überein, wer sich ein wenig informiert, wird schnell einsehen, dass er absolut richtig liegt. Und an jene, die immer noch den anthropogenen Charakter der Klimaerwärmung verneinen: Bitte zuerst einige seriöse Literatur einbeziehen! Antworten
Also ich hab noch keinen Vegetarier oder Veganer kennengelernt, der das Leben überlebt hat.. Aber auch noch keinen, der einen Funken Lebensfreude in sich trägt. Alles griesgrämige, launische, neiderfüllte Zeitgenossen. Vegetarier Jahre zählen wohl wie Hundejahre. Drum sehen sie mit 30 aus, wie normale Menschen mit 70. Und von daher wohl auch die Intolerante, missionarische Lebenseinstellung. Antworten
Ach ja, man gibt sich empört. Es ist halt einfacher, andern zu sagen, auf was sie verzichten sollten (Walfang, Robbenschlächterei, Hunde und Katzen in China usw. usf.), als vor der eigenen Türe zu kehren. Und nur, weil wir schon länger Tiere essen, heisst das nicht, dass wir es immer tun müssen. Wir wohnen ja auch nicht mehr in Höhlen... Es darf weiter gehofft werden. Antworten
Die Aussage ist komplett richtig. Es ist in unserer gut organisierten modernen welt nicht mehr nötig Fleisch zu essen. Es kann komplett gestrichen werden. Es ist ein Merkmal von friedlichen hochentwickelten Kulturen und Menschen, dass sie vegetarisch leben. Das wird sich auch bei uns durchsetzen. Antworten
Für einmal ist die Schweiz den anderen Länder schon weit voraus; das Fleich ist hier viel teurer als anderswo. Übrigens bei der Milchwirtschaft furzen die Rindviecher auch, also müssen wir auch auf Milchprodukte verzichten. Aber auch beim Anbau von Pflanzen insbesondere Reis entstehen beträchtliche Mengen Methan. Ich denke man ssollte nicht fundamentalistisch sein jedoch nicht immer Fleisch essen Antworten
Wer Zugang zu wissenschaftlicher Literatur hat, findet eine gute Zusammenfassung der aktuellen Kontroverse um die Klimaerwärmung in Science 326 (2009) 29. Leider ist der Artikel nur in englischer Sprache erhältlich. Dort wird auch erlärt, warum man im Moment verschiedene Ansichten zum Problem hat. Es gibt einen nicht so klaren Trend zur Abflachung. Die Rinder sind sicher nicht alleinschuldig. Antworten
Eine gutes Thema! Hamburger mit: ZWIEBELN. Das Gras auf den Wiesen wird getrocknet und angezündet, oder gibts daraus wieder Matratzen? Schafpelze im Bett im Winterstiefel gibts nicht mehr. Übrigens: Solange Schnellfahrer, sprich Raser herumbrettern können, ohne dass Ihnen eine spürbare Strafe droht , müsste denke ich vorrangig abschliessend gelöst sein. Und dann meinetwegen der Fleischkonsum! Antworten
Viele super Kommentare. Aber ein Denkfehler hat Stern gemacht: In den Alpen und im hohen Himalaya ist Viehwirtschaft oft das einzig mögliche! Warum soll das jetzt schlecht sein? Es hat unser Überleben gesichert und wird es wohl auch ein Stück weit im Sahel tun. Wer hat schon darüber nachgedacht? Und viele steigen auf Fisch um, der nicht mit Getreide gemästet wird. Das Meer wird leer! Antworten
Egal aus welchen Gründen auch immer, der Fleischkonsum sollte drastisch gesenkt werden. Aber eben, wenn bei sich selbst was geändert werden sollte, wird's schwer. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Ich war schon immer der Meinung, man trifft den Konsumenten am besten beim Portemonnaie, also rauf mit den Preisen! Vielleicht regt das auch ein paar graue Hirnzellen an... Antworten
Da kommt mir doch einer der genialsten Dialoge der Filmgeschichte in den Sinn. The Matrix: Mr. Smith erklärt Morpheus: "Ihr Menschen seid wie ein Virus, der sich überall ausbreietet und alles zerstört. Nachdem dann die Arbeit getan ist, zieht ihr weiter...bis nichts mehr übrig bleibt". Antworten
Hier in Thailand brechen wunderbare Zeiten an, gegen Ende der Regenzeit und Beginn der kühleren Jahreszeit sind wieder die Proteinbomben angesagt,.. Grillen, Käfer; Larven uw... freue mich auf die fleischlose Kost... LOL P.S. habe noch nie so viele übergewichtige Vegetarier/Veganer aus Indien kennen gelernt, ob die gesünder leben? Antworten
Die Klimaerwärmung findet statt aber weder wir Menschen noch die furzenden Kühe sind die Hauptschuldigen. Wer sich mit unserem Sonnensystem befasst, wird erstaunt feststellen, dass sich z.Z. das Klima auch auf anderen Planeten erwärmt - die Sonne hat mehr Schuld (wissenschaftlich erwiesen) Go google! Klar müssen wir Sorge tragen zur Erde aber solche Furzideen bringen uns auch nicht weiter. Antworten
Die einen werden als ignorant abgestempelt und die anderen meinen, man müsse sich erst einmal die "Fakten" aneignen, um mitreden zu können. Welche Fakten eigentlich? Das Geschwätz von Wichtigtuern, die sich für viel Geld recht in Szene setzen? Würde über eine neue Eiszeit geschrieben und Methan dafür verantwortlich gemacht, würden die anderen eben diesen Unsinn nachplappern. Nur noch peinlich. Antworten
Viel wichtiger als den Fleischkonsum einzuschränken wäre ein dringendes Fischfangverbot. Durch die riesigen Fischfangboote sind in den letzten Jahren bereits soviele Fischbestände leer gefischt worden. Viele Fischarten sind deswegen bereits ausgestorben. Weitere werden Folgen, wenn nicht aufgehört wird alles leer zu fischen mit den riesigen Booten. Antworten
1x hat Lord Stern recht: Die Fleischproduktion ist eine ineffiziente Ressourcen-Verschwendung. 1x wird Lord Stern falsch liegen: Vernünftige Menschen werden eine Minderheit bleiben und die Massen werden beim Fleisch auch in Zukunft zuschlagen wie bisher. Antworten
Der medizinische Aspekt ist genauso wichtig wie der Ökologische. Der schnellste Weg zu Brust-, Darm- und Prostatakrebs ist der Konsum von rotem Fleisch. Wer sich ernsthaft für das Thema interessiert, findet die entsprechenden wissenschaftlichen Studien im Internet. Aber verdrängen und ignorieren ist halt bequemer. Antworten
Ganz auf den Fleischkonsum zu verzichten ist nicht realistisch und auch oekonomisch unsinnig. Müssen wir zukünftig Tiere wie Kühe, Schafe, Ziegen etc. verenden lassen und diese Tierkadaver verbrennen. Da erwärmt sich das Klima auch. Statt auf Fleisch sollten wir lieber auf Produkte mit Chemikalien verzichten. Antworten
Ich war viele Jahre Vegetarier und würde es begrüssen, wenn zukünftig weniger Fleisch gegessen würde. Dies hier ist aber lediglich die Konditionierung der Menschen für die anstehende neue Welt Ordnung! Nicht mehr und nicht weniger. Google mal nach "Fall of the Republic" und ihr werdet vielleicht den Sinn hinter diesem Müll verstehen! 1984 mitten drin statt nur dabei! Antworten
Wann hört der Unsinn von immer neuen Pseudoexperten auf? Ich glaube längst nichts mehr. Man stelle sich einmal vor, wenn alle Wünsche in Erfüllung gingen... alle Menschen satt und geimpft, alle Krankheiten/Infektionen im Griff, alle Kriege verhindert, alle Neugeborenen gerettet usw. Wie sähe es dann auf der Erde aus? Bald 30 Mia Menschen, die alle zu Fuss gehen, Grünzeug essen und Methan furzen. Antworten
Warum erhalten immer Populisten das Wort? Es stimmt schon, dass die Viehzucht ökologische Schäden verursacht. In Brasilien werden zu Gunsten der Fleischzucht ganze Regenwaldabschnitte gerodet (Quelle & Beweise bei Greenpeace). Und würde die Menschheit einfach in einem normalen Mass konsumieren und nicht immer unter dem Mantel des Wachstums wäre auch nichts falsch am Fleischkonsum. Antworten
Die Dinge ändern sich halt: - Unsere Einstellung gegenüber dem Rauchen hat sich bereits grundlegend geändert. - anderes Beispiel: In den 1920er Jahren wurden in vielen Restaurants der Schweiz harte Schnäpse noch im 1- oder 2-Deziliter Glas ausgeschenkt. Die Leute haben das auch so weggekippt. Antworten
Bin erstaunt wieviele positive Wortmeldungen hier zu lesen sind. Das Thema ist in der breiten Öffentlichkeit meiner Erfahrung nach völlig unbekannt. Was in dem Artikel allerdings vergessen geht ist, dass die Bereitstellung von vegetarischen Kalorien im Falle von Rind ca. 40 mal effizienter, Schwein ca. 20 mal effizienter und Huhn ca. 10 mal effizienter ist. Das muss man sich mal vorstellen! Antworten
Oh homo "sapiens"! Die von Einsicht in Zusammenhänge unbeschwerte Ignoranz mancher Beiträge hier ist ja zum Hühner melken. Wollt ihr bitte zuerst einfach mal nach Fleisch & Klima zu googlen? Für 1kg industr. Fleisch wird ca13'000l H2O verbraucht, allein in Brasilien hat sich d. Rinderzahl für Fleischexport im Regenwald in <20 J. auf 60 Mio verdoppelt, jener geht für Tierfutter + Weideland drauf.. Antworten
Ich kaufe fast nur Biofleisch aus einheimischer oder lokaler Produktion. Hoffe mal, diese Viecher hatten ein glückliches Leben. Ich kaufe nur Freilandeier. Auf der anderen Seite gibt es Vegis die im Migros im März bei den Spargeln zuschlagen, obwohl sie mit dem Flugzeug aus Chile oder Mexico gekommen sind.... Und das kann man beim Gemüsetransport im allgemeinen sagen. Antworten
Erschreckend, wie viel Ignoranz hier verbreitet wird! - Die anthropogenen Ursachen des Klimawandels sind Fakt; ein 3,2-l-Motor ersetzt nicht die Kompetenz Tausender Wissenschaftler. - Es braucht tatsächlich 10 kg Getreide, um 1 kg Fleisch zu produzieren - und der Welthunger nimmt stetig zu. - Methan ist als Klimagas 25-mal wirksamer als CO2. --- Man lese sich vor dem Plärren bitte erst Wissen an. Antworten
Interessant am Lord Stern ist doch, dass er nur wiederholt, was aufgeschlossene Geister längst wissen. Weil die Erkenntnis bisher aus der falschen Ecke kam, wurde sie ignoriert. Nun, wo der honorige Lord Stern diese Gedanken äussert, werden selbige ernst genommen. Den Vegetariern sei aber gesagt, dass Tofu/Soja vor allem in nicht nachhaltigen Monokulturen angebaut wird - also auch nicht gut. Antworten
Ja, der globale Fleischkonsum ist ein Problem. Ja, Fleischkonsum ist für viele (ich eingeschlossen) Teil der Lebensqualität und -freude! Problem ist aber eher der Bevölkerungswachstum und die Verteilung der Nahrung!! Meine Einstellung (Achung Sarkasmus): Vegetarier essen meine Essen das Essen weg... Antworten
Die armen Armen und die reichen Reichen und die arme Welt und die bösen Reichen. Wilkommen im Zeitalter der Sünde! Endlich sind wir wieder alle Sünder: Carbon Footprint, Armut & Fleischverzehr. Ablass kriegt Ihr bei Myclimate und Hiltl Vegi Resti. Danach ist euer Karma wieder saubergewaschen. Haleluja ! Ablass könnt Ihr als Antworten
Ich finde es tragisch, mit welcher Ignoranz hier kommentiert wird (namentlich die Beiträge, welche - ohne die Fakten zu kennen - dem Autor an den Karren fahren). Wer sich schon ernsthaft mit dem Thema auseinander gesetzt hat weiss, dass aus medizinischer und ökologischer Sicht der masslose Fleischkonsum bzw. -produktion nonsens ist. Antworten
Von der clw.csiro. website: Für die Produktion von 1 Kg ofengetrockneten Weizen braucht es 715 – 750 l Wasser 1 kg Mais, 540 – 630 l 1 kg Soja, 1650 – 2200 l 1 kg Reis, 1550 l 1 kg Rindfleisch, 50000 – 100000 l 1 kg Wolle, 170000 l Das ist nur Wasserverbrauch. Produzierte Kalorie pro m^2 Land und Jahr ist für Fleisch immer schlechter als Pflanzen. Alles klar? Antworten
das problem liegt ganz woander und ist viel simpler....wir sind einfach zuviele menschen auf diesem planetet. wir haben längst die kapazität überschritten! dadurch wird der verdrängungsmechanismus immer schneller gedreht und die egomanen (manager) forcieren dieses verhalten. es muss eine seuche oder krieg geben! ansonsten werden wir alle zu grunde gehen. Antworten
Der Mensch ist als Omnivorum (Allesfresser) konzipiert. Meine Schwester ist Vegetarierin und muss vom Arzt verschriebene Vitamintabletten einnehmen da sie sonst mangelernährt wäre. Eisentabletten werde übrigens aus tierischen Produkten hergestellt. Fleisch ist gesund und gehört zur ganzheitlichen Ernährung dazu. Es kommt aber wie überall auf die Dosis an... Antworten
@vera meier Die "Klimakatastrophe" ist nichts weiter als eine groß aufgezogene Blase, um das einfache Volk von den tatsächlichen Problemen abzulenken. Sie ist genauso an den Haaren herbeigezogen wie die Alkoholhysterie, die Passivrauchhysterie und die "Fleischesserhsterie". Aber der Nannystaat wird Sie schon vor allem Ungemach schützen.LOL Antworten
Richtig erkannt Alex Müller. Schliesslich ist alles eine Vernunftsache. Würde man die grausamen Tierfabriken verbieten und jedem Tier wieder seinen angestammten Raum lassen, wäre auch dies kein Problem. Uebrigens ist jedes Problem schlussendlich zurück zu führen auf den Kern: Ueberbevölkerung. Antworten
Ist sicherlich richtig, dass unsere derzeitige Fleischproduktion völlig ineffizient und unökologisch ist. Aber vegetarische Ernährung ist schlichtweg widerlich und somit keine Alternative. Was wir brauchen ist endlich die brauchbare Fleischproduktion im Labor, direkt aus Grundmaterialien. Die Landwirtschaft ist eine Übergangsform zwischen Jäger/Sammler und einer technische Lebensmittelproduktion. Antworten
Was er sagt, macht ja nicht bloss wegen der Methan-Sache Sinn. Darüber nachzudenken was man isst, ist meiner Ansicht nach jedoch der falsche Ansatz. So lange die Leute nicht von sich aus mitfühlen, werden sie es auch nicht schaffen, die Zusammenhänge mit dem Fleisch essen intellektuell zu abstrahieren, geschweige denn zu realisieren, dass Fleisch essen evolutionär gesehen überholt ist. Antworten
Die Lösung heisst künstliches Fleisch, hergestellt mittels Stammzellen-Technologie. An den Universitäten von Utrecht und Amsterdam wird momentan an den Grundlagen geforscht. Ziel ist explizit die synthetische Fleischproduktion zur kommerziellen Nutzung. Die klare Ansage der Forscher heisst, in zwanzig Jahren gibt es künstliches Fleisch in den Regalen zu kaufen. Antworten
Extremisten, deren Ideen waren noch nie erfolgreich. Unbestritten ist, dass die Veraenderungen auf dem Planeten durch den Menschen (z.B. Industrie) nicht ohne Einfluss sind. Nun wird behauptet, die Auswirkungen klar zu kennen. Wissenschaft ist nicht unfehlbar. Das Klima veraendert sich auch ohne unser zutun. Ist nicht neu. Erkennenlernen was falsch laeuft ist notwendig. Ohne Angstschlagworte ! Antworten
letztes jahr wurde in der ch pro nase über 1kg fleisch in der woche verzehrt oder mind. 1 fettes plätzchen pro tag. eher mehr, da in der statistik die kleinkinder und vegis als nase zählen. täglicher fleischkonsum ist ein neue erscheinung, so ab dem 2. weltkrieg begann das. heute wird regenwald zur futtermittel- und fleischproduktion gerodet. wenn nur 1x die woche verzichtet würde,das bewegte viel Antworten
So ein blödsinn! Nun soll wieder die Landwirtschaft und die Tiere schuld sein! Was ist mit all dem unnötigen Luxus: Ferienflüge Autorennen Schneekanonen usw nur zum Vergnügen? All der unnötige Luxus der um die Welt gekarrt wird? Es ist so das der Mensch schon immer Jäger und Fleischfresser war! Warscheinlich wird die Zeit kommen da viele froh wären ein Stück Fleisch auf dem Teller zu haben! Antworten
Ich habe gerade ein Wurstbrot zu Mittag gegessen. Nun kippt also das Klima endgültig. Dem sagt man Schmetterlingseffekt. Oder habe ich etwas falsch verstanden. Mein Büropartner hat dem Geruch nach die Vegivariante gewählt. Der hat's gut. Er rettet die Welt Antworten
....und nachdem der Fleischverzehr verboten ist, werden auch Bohnen, Kohl etc. verboten. Man rechne aus: wenn jeder Mensch bloss einmal pro Tag weniger flatuliert (sprich furzt), d.h. Methangas aussetzt, gehts der Welt bestimmt auch besser....einige begreifen einfach nicht, dass die Menschheit so oder so eine temporäre Erscheinung auf der Erde ist. Meine Formel: geniesst in Masse. Antworten
Ist das eine Versammlung von Besserwissern und Neidhammel. Irgendwie denke ich an dn Hof meiner Tante mit zwei drei Schweinen und einer Kuh. Die Schweine frassen Reste und Minderwertiges. Die Kuh stand auf der Weide. Fast ohne Kraftfutter, ein paar Kaninchen und ein paar Hühner. Da war für die Viecher nicht viel Extra Futter. Erst später als Mastochsen gutes Geld brachten brach der Blödsin aus. Antworten
@Anja Mueller: Also, die Asiaten haben schon immer viel Fleisch gegessen, die essen naemlich alles was sich bewegt.Ausserdem ist der Naehrwert von Fleisch hoeher als der von Vegi-Food. Ich esse zur Abwechslung auch mal ne feine Schlange oder Krokodil und auch Insekten find ich ganz gut, sollten Sie auch mal probieren: die produzieren auch nicht so viel Methan:-) Antworten
Alex Müller,Roland Strauss und Co.: Klimaerwärmung heisst NICHT einfach Strand und Palmen in Zürich sondern steht für krassere Ausschläge im Klima; also auch strengere Winter, mehr Tornados und Hurricanes etc. Ja es gab schon immer Wechsel im Klima, aber nie so schnell und unnatürlich beeinflusst, das kann die Natur alleine nicht mehr regeln! Den Artikel finde ich aber trotzdem so nicht ausgereift Antworten
Selbstverständlich wäre es eine Lösung, "wenn jetzt alle Vegetarier werden"! Diese industrielle Produktion von Tieren ist ungeheuerlich und ein Holocaust an den Tieren. Wer immer noch glaubt, das Fleisch, das wir essen, stamme von glücklichen Tieren auf einem Bauernhof sollte sich mal den Film "Unser täglich Brot" ("We feed the world") ansehen. Danach bin ich sofort zur Vegetarierin geworden. Antworten
Herrn Stern kann man nur gratulieren und er hat vollkommen Recht. Das weiss jeder, der sich genauer mit Treibhausgasen und unserem gigantischen Wasserverbrauch auseinandergesetzt hat. Wassertechnisch wäre es wünschenswert ebenfalls auf Baumwolle (Bio Label hin oder her) zu verzichten und unsere Toiletten nicht mit Trinkwasser zu spülen. Es gibt noch viel zu tun! Aber ein Anfang ist ein Anfang. Antworten
@Ronni Koenig: Tja, bei uns in Thailand ist Fleisch viel billiger als Gemuese und zum Teil sogar billiger als Reis, welches ja das Hauptnahrungsmittel ist. Wer von uns ist jetzt der bloede? Ausserdem benoetigt eine gesunde und ausgewogene Vollwertkost viel mehr Zeit fuer die Zubereitung und auch mehr Energie. Antworten
Es sind nun 9 Jahre her seit ich vegetarierin bin, aus oekologischen und ethischen Gründen. Die Zukunftsforscher bestätigen, dass die Zukunft weltweit vegetarisch sein wird.. Deshalb freut mich dieser Artikel ganz besonders. Schauen Sie einmal im Google wieviel Wasser für die Fleischprod. benötigt wird. Es ist enorm, im Gegensatz zur Getreideprod.. Deshalb den Fleischkonsum reduzieren! Antworten
@jean-pierre neidhart: Das Vieh der Reichen frisst die Nahrung der Armen, schon gehört? Heute wird ein Drittel des Getreides Nutztieren verfüttert, weil Amerikaner, Europäer und auch immer mehr Asiaten so viel Fleisch essen wollen. Das ernährt viel weniger Menschen, als wenn das Getreide direkt von Menschen gegessen würde. Aber was ist der Hunger der Armen gegen die Fleischlust der Wohlhabenden? Antworten
fleischfressende klimaschützer sind genauso paradox wie klimafreundliche (jetsettende) popstars oder friedliebende kriegstreiber. stern hat recht, wenn auch aus anderen gründen: der ethische fortschritt verlangt zwangsläufig (siehe bspw. sklaverei, frauenunterdrückung etc.), dass wir aufhören, mitfühlende lebewesen einzupferchen, hormonell zu überzüchten, um sie anschliessend zu schlachten. Antworten
Der Klimawandel ist nicht mehr aufzuhalten. Und das Einzige was vielleicht etwas bringen würde, wäre eine drastische Geburtenratensenkung, vorallem in vielen Entwicklungsländern. 1-Kind-Familie wie in China ! Funktioniert bestens, wenn man's richtig anstellt, hab ich selber erfahren. Antworten
Erstaunlich wieviel unaufgeklärtes, halbesoterisches und irrationales ich hier über fleisch lesen muss. ich habe ja nichts gegen vegetarier aber viel gegen öko-taliban. übrigens: ungesund leben kann ganz vergnüglich sein, in der beiz rauchen auch. es gehört um erwachsen sein. obwohl, dem planeten ginge es wohl beser, wenn es keine menschen gäbe. aber dann gäbe es den planeten nicht, dummköpfe! Antworten
Die englaender sollten die fleischproduktion schon beenden, die qualitaet bringts sowieso nicht, damit wird auch die britische futtermittelindustrie erledigt, etwas was fuer unsere zukunft nur nuetzlich sein kann - das naechste mal sind die verrueckten kuehe vielleicht ansteckender Antworten
Bin gerne bereit mehr Geld fürs Fleisch auszugeben aber nur für höchste und nur für allerhöchste Qualität. Aber leider ist einfach zuviel Fleisch auf dem Markt und das muss ja weg. Jetzt ist dann wieder Weihnachten und was glaubt ihr wies da in den Schlachthöfen zugeht. Gibt dann wieder Aktionen im Migros und Coop wenn die ganzen Filets gebraucht werden. Und es hat nur ein Filet am Tier. Antworten
Hervorragende Idee von Lord Nicholas Stern. Bin sowieso dafür, dass man mit diesem Subventionentheater endlich aufhört. Das wäre dann ein 1. Schritt in die richtige Richtung. Und, auch ohne Fleisch kann ich überleben!! BRAVO!!! Ein Mann mit Verstand, der nicht egoistisch denkt, sondern auch an die Zukunft seiner Nachkommen!! Antworten
...spannend wie sich alle "Fleischesser" in irgendwelche ausreden und scheinheiligen Argumente flüchten... Realität ist: es wird massiv viel Fleisch gegessen! Tiere sterben täglich, für die Lust einzelner Menschen, die in einer völligen Unbewusstheit, ihr Fleisch in den Einkaufswagen legen... hat jemals ein Mensch in völligem Bewusstsein Fleisch (also den tot) gegessen?? ekelhafte Vorstellung! Antworten
Wieder so ein durchgeknallter Klimagläubiger. Selber schuld wer diesen Unsinn glaubt. Das CO2-Theater dient in erster Linie dazu, den Lebensstandard des einfachen Volkes zu reduzieren, damit die Reichen und Mächtigen uns noch ungehemmter ausnehmen können als bisher. In 10 oder 20 Jahren wird man lachend darüber den Kopf schütteln. Antworten
Es wäre doch ganz einfach: wer Schaden verursacht, soll das berappen. Sei dies Schaden durch Vandalismus oder nur negative Externalitäten wie Abgase, Lärm- & Lichtverschmutzung, usw. Eine (vernünftige) Besteuerung von Fleisch würde durchaus Sinn machen, denn Viehzucht verursacht offenbar noch mehr Treibgase als der gesamte Autoverkehr! P.S.: Ich esse auch noch zuviel Fleisch. Antworten
Wieder so ein lächerlicher Vorschlag eines sogenannten Intelektuellen. Selbst wenn er Recht hätte wäre es hirnverbrannt einfach das Fleischessen aufzugeben. Für die meisten Menschen ist Fleisch sehr wertvoll in der täglichen Nahrung. Wie man die Produktion verändern könnte wäre ein Thema um darüber nachzudenken. Aber mit Einschränkungen und Verboten kann man langfristig nichts erreichen. Antworten
P.Müller@ Nur weill Tiere aus Fleisch sind, soll man sie essen? Menschen sind auch aus Fleisch und Tiere spüren auch Schmerz, haben Angst (Todesangst) etc. Schaut euch mal die Inder an, die leben fast nur vegetarisch und es geht ihnen gesundheitlich besser, abgesehen davon in was für einer Umgebung sie leben.Ich bin für Vegi, muss aber zugeben das ich einmal pro Woche nicht auf Fleisch verzichte. Antworten
Lord Nicholas Stern sagt: «Es ist wichtig, dass die Leute darüber nachdenken, was sie essen.» passt noch sehr gut zu dem Beitrag im Magazin "Wir sind Fleischesser"... Bin sehr dafür das die Menschheit entlich aufwacht und kann Herrn Stern nur gratulieren! Bin froh, das es Menschen gibt die sich öffentlich so klar äussern :-) eventuell kann es doch eine Lösung sein,wenn jetzt alle Vegetarier werden Antworten
Wenn in der dritten Welt die Fleischpreise so erhoeht werden wie dieser Herr Stern das propagiert, wird der Hunger noch mehr zunehmen. Habe eigentlich selten einen solchen Bloedsinn von einem sogenannten Oekonomen gelesen. Ausserdem: wer wenig Geld hat, hat keine Zeit zu ueberlegen was er essen will, hauptsache es gibt irgendwas. Antworten
Kinder haben wird einst so verpönt sein, wie betrunken Auto fahren. «Das zeugen von Nachwuchs verursacht viel Methan und führt zu einem verschwenderischen Verbrauch von Ressourcen. Ein kinderloser Lebensstil wäre besser». Rudolf Meinrad, keiner der führenden Experten zur globalen Erwärmung, Antworten
Klimawandel hatte immer ein spannendes Nachfolgeszenario zur Folge, solange das Tempo der Veränderungen nicht eine naturgegebene Norm als Tempo überschritt. Massnahmen wie Fleischesverzicht sind nachzuvollziehen, falls ein unnatürliches Tempi wieder auf einen normalen Rahmen zurück abgebremst werden kann. Ob aber die Beschleunigung, die wir in Gang gesetzt, sich nicht bereits progressiv kumuliert? Antworten
Bei solchen Artikeln kommt mir immer der Satz in den Sinn: ENTSCHULDIGUNG, DASS ICH GEBOREN WORDEN BIN! Zudem: 6 MIA Menschen verbrauchen auch Unmengen von Wasser und zerstören die Erde nur schon durch ihre Anwesenheit. Dort liegt nämlich das Basisproblem der Menschheit. Leider wagen sich nicht einmal führende Staaten wie USA oder EU an das wachsende Problem der Überbevölkerung der Erde. Antworten
Seit wann ist Autofahren verpönt? Die Ökis können mich mal gern haben. Ich werd weiterhin meinen 3,2 liter v6 fahren und mein Steak geniessen. Man muss es einfach einsehen... wir Schwizerli haben keinen Einfluss aufs Weltklima, auch wenn die Ökis uns das einreden wollen. Antworten
Dieser Lord hat nicht gross Ahnung vom Kohlenstoff-Kreislauf bzw. von Chemie. Ich meine, das Gras, welches die Kuh gefressen hat und zum Teil "verfurzt"... wenn dieses Gras verfaulen würde, würde MEHR CO2 entstehen. Vielleicht ist er ein Veganer-Lobbist. Da wäre das Motto: "wessen Brot ich ess, dess Lied ich sing". Antworten
Nichts ist einfacher als ein Prophet zu sein......, denn in zwei Jahren, geschweige denn in dreissig Jahren, denkt niemand mehr daran die Aussage mit den Tatsachen zu vergleichen. Ausserdem will ich sehen, wie sich die Inder, Chinesen, Amis usw. an seinen Vorschlag halten...... Und schliesslich entsteht in jedem Tümpel Methangas, auf natürliche Weise, die sich nicht bremsen lässt. Antworten
Es ist absolut korrekt, dass die Fleischproduktion riesige ökologische Probleme mit sich bringt - erst recht, wenn wir sehen, dass Schwellenländer wie China oder Indien ihren Konsum rasant steigern. Da wir aufgrund unserer Genstruktur aber auf's Fleischessen ausgelegt sind (im Gegensatz zum betrunken Autofahren), ist ein Weltvegetarismus völliger Unsinn. Es braucht andere Lösungsansätze! Antworten
Fleisch essen ist für den Planeten nicht gesund - in erster Linie aber auch für den Menschen. Der Mensch ist nun mal kein Fleischfresser! Auch wenn's viele tun und ihre Gesundheit damit arg gefährden! Ob's der Fleischindustrie passt oder nicht. Antworten
Dieser Lord Stern macht ja einen seltsamen Vorschlag, den ich nicht ganz nachvolliehen kann. Wieso fordert er nicht gerade, wir sollten alle von diesem Planeten verschwinden, damit die Natur wieder ganz sich überlassen ist. Hat es irgendwo Platz im Universum, wo diejenigen, die Fleisch mögen, leben können? Antworten
Da hat Herr Stern sicher recht! Fleischproduktion ist so etwas von uneffizient und unökologisch und grausam und das wissen die meisten schon seit langem, es ist Zeit, dass sich schnell etwas ändert. Ich kann vegetarisch nur empfehlen, es hat nur Vorteile! Antworten
Was Herr Stern sagt, ist gar nicht so abwegig, es wird viel zuviel mit Medikamenten durchsetztes Fleisch verzehrt und noch viel mehr produziert. Fleisch in Massen ok vielleicht 2 x pro Woche aber nicht mehr, ausser man will sich langsam umbringen! Antworten
Die Fleischwirtschaft reagiert keineswegs empört. Solche Theorien kursieren immer wieder. Und jedes Mal, wenn so ein Besserwisser seine Sprüche los geworden ist und die Medien sich daran gütlich getan haben, ist statistisch festzustellen, dass der Fleischkonsum eher zu-, denn abnimmt. Man kann den Leuten schlicht und einfach keinen solchen Unsinn mehr aufbinden. Kein Grund zur Aufregung! Antworten
Quatsch, Klimaerwärmung ist reines politisches Druckmittel zur Einführung von weltweiten Steuern und hat gar nichts mit Treibhausgasen zu tun, sondern mit der Sonnentätigkeit (sonst führte jeder Vulkanausbruch oder Grosswaldbrand zum Weltuntergang!). Die Temperatur auf der Welt schwankt schon immer zwischen Eiszeit und Hitzeperiode, wie vermessen zu meinen, wir könnten das ändern/aufhalten! Antworten
Leben
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Luzia Keller
So extrem muss der Verzicht für Geniesser von saftigen und glustigen Fleischgerichten nicht sein. Es würde genügen, jeden zweiten Tag ein wenig Fleisch oder Fisch zu essen. Damit könnte frau/mann glaube ich leben und würde 50% des Fleisch- und Fischkonsums reduzieren. Das können wir gerade noch verkraften, oder lieber irgendwann nur noch Raupen, Heuschrecken (sehr proteinreich!) oder nichts mehr? Antworten