«Es wird den Frauen heute mehr Selbstständigkeit zugemutet»
Von Andrea Fischer. Aktualisiert am 09.02.2009 12 Kommentare
Rolf Vetterli ist Richter am St. Galler Kantonsgericht, Buchautor und Lehrbeauftragter für Familien- und Erbrecht an der Uni St. Gallen.
Bis vor kurzem galt beim nachehelichen Unterhalt, dass der Mann seinen Einkommensüberschuss mit der Frau teilen muss. Das oberste Gericht hat aber diese Regel für nicht anwendbar erklärt. Was heisst das nun?
Das hat das Bundesgericht offengelassen. Wir wissen im Moment nicht, was bei einer Scheidung gilt. Das hat zu einer Verunsicherung aufseiten der Gerichte geführt, und auch für die Betroffenen selbst ist jetzt nicht mehr klar, was sie erwartet. Unter dem Aspekt der Gleichbehandlung von Mann und Frau finde ich es zudem problematisch, wenn der Einkommensüberschuss nicht mehr gleichmässig auf beide Ehepartner aufgeteilt werden soll.
Nehmen wir ein Beispiel: Eine Ehe wird nach 20 Jahren geschieden, die Frau ist 52 Jahre alt, hat bislang nur zu 30 Prozent gearbeitet, die Kinder sind 15 und 17 Jahre alt. Der Mann verdient 8000 Franken im Monat. Bekommt die Frau einen Unterhalt?
Das Bundesgericht geht davon aus, dass einer Frau über 45 ein voller Wiedereinstieg in den Beruf nicht mehr zuzumuten ist. Die erstinstanzlichen Gerichte muten heute einer Frau sogar bis zum Alter von 50 Jahren oder darüber eine berufliche Reintegration zu. Die Frau im Beispiel ist also ein Grenzfall. Da sie nur zu 30 Prozent erwerbstätig gewesen ist, stellt sich die Frage nach dem Beruf. Es gibt Tätigkeiten, wo der Wiedereinstieg schwieriger ist als bei andern. Auf der andern Seite ist da ein Mann, der relativ gut verdient. Aus meiner Sicht müsste eine solche Frau eine spürbare Rente bekommen.
Kann sie damit rechnen?
Das ist schwierig zu sagen. Die Wahrscheinlichkeit ist gross. Aber eine Sicherheit gibt es in diesem Bereich im Moment nicht mehr. Ob das gerecht ist oder nicht, ist eine andere Frage. Es gibt einfach keine klaren Regeln mehr.
Sie sagen, die erstinstanzlichen Gerichte trauen einer Frau den Wiedereinstieg auch noch mit 50 oder darüber zu. Das Bundesgericht setzt die Altersgrenze tiefer, bei 45 Jahren. Erwarten die unteren Gerichte also mehr von den Frauen?
Ja, es wird den Frauen mehr Selbstständigkeit zugemutet. Das Bundesgericht geht dagegen noch stärker vom traditionellen Familienbild aus. Das zeigt sich auch darin, dass das Bundesgericht sagt, erst wenn das jüngste Kind zehn Jahre alt sei, könne man von den Müttern den Wiedereinstieg erwarten. Die erstinstanzlichen Gerichte halten es hingegen für vertretbar, wenn eine Mutter bereits beim Schuleintritt des jüngsten Kindes wieder anfängt zu arbeiten.
Sind die Gerichte denn nicht an die Rechtsprechung des Bundesgerichts gebunden?
Es ist erlaubt, davon abzuweichen, wenn dies begründet ist. Gerade in der Frage, ab wann eine Frau in den Beruf zurückkehren soll, ist ein Abweichen vertretbar.
Nimmt man in der Rechtsprechung auch Rücksicht auf die reale Situation auf dem Arbeitsmarkt?
Wir müssen bei der Scheidung hypothetische Annahmen treffen. Man fragt sich dann, welche Chancen jemand auf dem Arbeitsmarkt hat. Ob eine Vollzeitstelle möglich ist oder nur eine Teilzeitstelle und wie viel man dabei verdient. Heute sind die statistischen Angaben dazu viel genauer, weshalb man auch genauere Annahmen treffen kann.
Es gibt aber Kritik von Juristinnen, wonach die unteren Gerichtsinstanzen der realen Situation der Frauen nicht gerecht würden.
Die Realität festzustellen, ist schwierig. Es kann sein, dass man von manchen Frauen etwas erwartet, was sie nicht leisten können. In anderen Fällen mutet man den Frauen vielleicht zu wenig Selbstständigkeit zu, indem man ihnen eine Unterhaltsrente zuspricht.
Was müsste ändern, damit es aufgeht?
Richterinnen und Richter müssen die einzelnen Fälle genau anschauen und das Gespräch mit den Ehepartnern suchen, mit ihnen planen, wie es weitergehen könnte. Am besten aber ist es, wenn sich die Ehepartner selber einigen und das Gericht gar nicht beanspruchen. Denn bei den Gerichten gibt es keine klaren Regeln mehr für den nachehelichen Unterhalt. Und wenn Richter trotzdem gezwungen sind, Entscheide zu fällen, dann sollte das in enger Zusammenarbeit mit den Ehepartnern geschehen. So erfahren die Gerichte mehr von den Betroffenen, und diese können den Entscheid besser akzeptieren. Ich finde, man darf durchaus mehr Selbstständigkeit von den Frauen erwarten. Aber wenn sie dazu nicht in der Lage sind, dann sollen die Männer stärker in die Pflicht genommen werden und nicht nur ein Almosen entrichten müssen. (Tages-Anzeiger)
Erstellt: 09.02.2009, 08:57 Uhr
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12 Kommentare
@Daniela Mittner: 1. Die Obhut der Kinder beantragende Väter müssen beweisen, dass sie Kinderbetreuung und auch Familienbedarfsfinanzierung sicherstellen können - sonst sind sie chancenlos. Nur Mütter dürfen einfach auf Unterhalt bzw. Fürsorge pochen! 2. Unterhaltsberechtigte haben das sozialrechtliche EM garantiert, U-Pflichtige nicht einmal das bereits 25% tiefere betreibungsrechtliche EM! Antworten
Ich möchte gerne wissen, wieviele Männer jammern würden, wenn sie plötzlich alleinerziehende Väter währen. Arbeitên gehen, Kinder versorgen, Kochen, Putzen, Hausafgaben machen, und Rechnungen müssen bezahlt werden. Wieviele Working Poor gibt es in der Schweiz? Wieviele sind Alleinerziehende davon? Zuviele! Die dummen sind die Frauen, nicht die Männer! Die Quittung dafür wird die Schweiz erhalten Antworten
Jeder Mann der Heute noch heiratet und Kinder zeugt ist doch blöd. Wenn es der Frau nicht mehr passt scheidung unde r zahlt dann den ganzen Unterhalt. Ich habe das alles mitgemacht und hoffe das meine Söhne diesen Fehler nicht auch machen. Der Staat kann ja dann Kinder zeugen und die Alimente zahlen. Antworten
Schon 2005 waren über 70% der Mütter von unter 15jährigen zumindest Teilzeit erwerbstätig. Und von fürsorgebeziehenden Müttern wird die Wiederaufnahme einer Teilzeit-Erwerbstätigkeit verlangt, sobald das jüngste Kind 3jährig ist. Nur geschiedene Mütter dürfen sich auf Kosten ihrer Ex-Männer schonen. Was sind das für "alte" Frauen, die den selbstbewussten Verzicht auf Frauen-Unterhalt kritisieren? Antworten
Die Vollkasko-Mentalität sitzt noch immer tief in den Herzen der Frauen, die sich endlich selbst verwirklichen wollen. Das Ziel sei: Unabhängig zu werden. Die Damen werden meist alimentiert. Damit sind sie erst recht vom Alimentenzahler abhängig. Spätestens wenn der stirbt wird's heikel. Von einer Geschiedenen wurden wir angefragt, ob nicht seine Erben für die weiteren Alimente aufkommen müssten? Antworten
Dass die allermeisten Frauen von sich aus auf Unterhalt verzichten und sich einvernehmlich von ihren Männern trennen, ist bekannt und erfreulich. Frauen denken offenbar viel progressiver, als das Bundesgericht. Andrea Fischer dagegen bemüht sich, die Meinung feministisch angehauchter Anwältinnen in den Vordergrund zu stellen. Expertinnen? Hanspeter Küpfer, Scheidungsberater, www.mannschafft.ch Antworten
mehr als die Hälfte der Ehen werden geschieden. Als Lediger zahle ich für diese Familien (inkl. Kinder) Steuern, während dem sich die Geschiedenen Geldbeträge gegenseitig zuschieben und BEIDE KEINE Steuern bezahlen. Die Institution EHE hat ausgedient. Wer Geld will und nichts bezahlen will, macht Kinder, die Dummen sind die Anderen. Antworten
Wo bleibt der Hinweis, dass gegen 80% der Scheidungen von Freuen eingereicht werden. Warum wohl, weil es ihnen schlecht geht? Wo ist der Hinweis das Männer in der Regel gar keine Familie mehr gründen können da es finanziell einfach nicht möglich ist nach einer Scheidung. Anwälte wie im Bericht erwähnt stellen sicher, dass Papi gar keine Beziehung mehr zu ihren Kindern haben und der Rubel rollt. Antworten
Kinder sind ja mehr als 50% (= halbtags bezw. mehr als 4 Std/Tag) in der Schule - darum sehe ich nicht ein, warum man während dieser Abwesenheit der Kinder nicht arbeiten soll. Dem Kind geht ja nichts verloren. Man kann einem Schüler zumuten eine halbe Std alleine zu sein, wenn der Arbeitsweg etwas länger ist. Das als "auf sich allein gestellt sein" zu nennen, finde ich übertrieben fürsorglich. Antworten
Leider gibt es immer noch zuviele Frauen die sich punkto Scheidung/Arbeit hinter ihren Kindern, oder der Aussage sie seien zu alt, verstecken. Jede Frau sollte soviel Stolz besitzen nicht von einem Mann abhängig zu sein. Es gibt tolle Programme betreffend Weiterbildung. Die Ausrede ich bin zu alt, oder nicht mehr arbeitsfähig sollte nicht mehr akzeptiert werden. Antworten
Als Selbstbetroffene bin ich der Meinung, dass es zu früh ist, wenn die Mutter mind. 50% arbeiten muss, obwohl das jüngste Kind erst 10 jährig ist. Ich habe an mich den Anspruch, dass ich auch in diesem jungen Kindesalter für sie da bin, wenn sie nach Hause kommen. Oder eben ihr Papi! Lässt die Väter ihr Arbeitspensum reduzieren! Man sollte die Kinder nicht schon so früh auf sich alleine stellen! Antworten
Die Welt in Bildern
Alexandra fellmann
Ich finde es richtig, dass ein Mann nicht sein Leben lang einer geschiedenen, gesunden Frau eine Rente in Form eines Unterhaltes zahlen muss. Eine AHV oder IV kriegt man auch nicht einfach so und mein Freund muss von 3 700.-- satte 2 680.-- abgeben, wobei seine Ex auch 2 800.-- verdient und für 700.-- in seinem Haus wohnt. Männer wehrt Euch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Antworten