Zürich

Dieses Plakat zeigt es einmal deutlich: Es herrscht Religionskrieg in den Köpfen der Menschen und der religiösen Scharfmachern aller Religionen. Vielleicht erinnern wir uns, wie gefährlich religiöse Propagandakämpfe sind ; jeder war irgendwann einmal Auslöser eines grösseren Konfliktes oder Weltkrieges. Früher waren Juden die Opfer, das nächste Mal die Islamisten oder wir Christen ?

Ich verstehe die Diskussion um dieses Plakat nicht. Es zeigt Minarette auf einer SchweizerKarte. Und um das gehts genau bei dieser Initiative. Wird das Plakat verboten, dürften ja gar keine Minarette in der Schweiz stehen? Die Verknüpfung von einer verschleierten Frau finde ich richtig. Man muss über diesen Zwang der Verschleierung und die Schlechterstellung der Frauen im Islam unbedingt sprechen!

es hat doch in der Tat und Wahrheit nichts mit Rassismus zutun, dieses Plakat, sondern rein damit das wir hier im christlichen Abendland KEINE solche Türme wollen. So unrecht hat er mit dem Thema infiltration und unterwanderung eigendlich garnicht. Diese Ausländer sind Gast in einem anderen Land und wollen jetzt auch noch Forderungen stellen. Versucht das doch auch mal in einem Islamischen Land.

Die Vermischung der Völker und Kulturen wird doch gezielt vorangetrieben zur Schwächung der einzelnen Staaten. Da muss sich sogar die UNO einschalten, wenn wir kleinen Schweizer mal kurz uns erlauben, selber zu denken. Siehe TA-Artikel "Uno rügt Schweiz – nicht nur wegen Minarett-Initiative".

@Christoph Züllig, sie wollen es wohl einfach nicht begreifen. Dabei ist es so einfach, jeder verstehts wenn man es ihm erklärt: Kirchentürme gehören hierzulande zur Kultur. Minarette nicht. Noch Fragen? Ich kann es gerne nochmals erklären wenn es noch nicht geklappt hat.

Das Plakat bringt Furcht vor dem Islam und einer Islamisierung der Schweiz zum Ausdruck. Gegner der Initiative nennen es Phobie (unbegründete Angst). Wer hat Recht? Hat der Entwerfer Angst vor den Reaktionen auf seine Karrikatur bekommen? Kommentatoren täten sein verschwinden nicht bedauern! Wäre er der erste Kritiker des Islams der verschwindet? Ist die Angst nun so unbegründet?

Hoi Cornelia Burgherr, ob Minarette untrennbar mit der Religionsausübung im Islam verbunden sind, ist nicht so relevant (genau wie der Kirchturm). Minarette sind in einigen islamischen Ländern häufiger als in anderen, d.h. sie sind zumindest nicht unüblich. Islamische Gemeinschaften in der Schweiz sind i.a. Vereine nach ZGB; als Vereine bestimmen sie über ihre Angelegenheiten selber. Basta.

Sie sollen doch ihre Minarette bauen, aber nur wenn: Wir z.B. im Jemen, Oman, Iran, Irak, Afghanistan usw. ebenfalls so viele nette Leute finden welche das Gegenrecht, ein paar nette kleine Kirchlein zu bauen, genauso aus tiefstem Herzen tolerieren und unterstützen wie gewisse "die Welt ist nett" Träumer. Was glaubt ihr dann was dann los sein würde? Toleranz kann nur aus Gegenseitigkeit bestehen.

Sie lesen sehr geschickt zwischen den Zeilen, @Frau Esther Nyffeler: Wie alle vernünftig Argumentierenden bin ich direkt durch die weltweite islamische Verschwörung angestellt und werde fürstlich für mein tolerantes Denken, Schreiben und Leben entlöhnt. Ich kann es Ihnen nur empfehlen…  Auf der eher ernsthaften Seite habe ich noch nie einen muslimischen Missionar getroffen - dafür christliche…

@Cornelia Burgherr ... nur schon in Riyad, der Hauptstadt hat es zahlreiche Moscheen mit Minaretten, die dem eigentlichen Sinn und Zweck von solchen dienen: Dem Ausrufen zum Gebet durch den Muezzin. Interessant ist, dass die Hauptstadt Saudi-Arabiens auch ca. 38 McDondalds Filialen beherbergt. Schon im frühsten Mittelalter hörte beim Thema «Handel» und «Wirtschaft» der «Clash of Civilzations» auf.

Hier gibts wieder einige, frei nach dem Motto: "Im besten Falle immer gegen das eigene Volk und die eigene Kultur, damit macht man Punkte im Ausland". Das sind meistens Menschen die in der Schule schon keine Freunde hatten, oder?

@ maurus candrian: was sind oder waren sie für ein politiker? wie haben sie unser land vertreten? mit dieser angeblich lauernden gefahr lassen sie sich noch erpressen! soll denn die schweiz zu allem einfach nur ja sagen? damit dann auch wirklich nichts passiert? und wie können sie garantieren, dass diese gefahr abwendet? wohin soll denn das noch führen mit solchen politikern?

Hallo ich habe eine Frage zu den Minaretten. Anscheinend gehören sie zur islamischen Religion. Saudi Arabien ist ja ein islamisches Land. Kann mir jemand sagen, ob es stimmt, dass in Saudi Arabien nur 2 Minarette stehen. Das Minarett bei der Moschee von Medina und bei der Moschee von Mekka? Besten Dank für Eure Antwort Cornelia

@wampfler; zwischen den zeilen kann man erkennen, dass sie mit ihrer haltung viel geld verdienen. wie auch immer. die schweiz hat den bedarf an arbeitskräften von zuwanderern deutlich überschätzt. die sozialen und kulturellen umwälzungen infolge der massenimmigration sind massiv und dauerhaft. immigranten beanspruchen die sozialsysteme mehr, als sie dazu beitragen. als dank machen sie sich breiter

@ h. wiedemann: ich kann sie beruhigen. während 12 jahren mitgliedschaft im stadtparlament st. gallen habe ich in finanz-, wirtschafts- und baufragen praktisch immer "bürgerlich", auch zusammen mit der svp, gestimmt. aber was da auf bundesebene abgeht, ist svp auf sehr bedenklich tiefem niveau. dieses ständige hetzen gegen jegliches ausländische ist nicht nur primitiv, sondern letztlich gefährlich

@ Ch. Züllig: Aber Minarette wiederspiegeln nicht die CH-Kultur. Kirchenglocken sind aber in der Schweiz wie auch in unseren Nachbarländern Kultur. Aus religiöser Sicht braucht es keine Krichenglocken. Wenn Sie die Rückbauung durchbringen, sehe ich aus religiöser Sicht keine Einbusse. Ansonsten weiss ich nicht, von welchen Aufforderungen Sie sprechen.

@Ernst Tomasi: Fremdenfeindlich? Beweisen sie das. Wurde die SVP jemals als fremdenfeindlich VERURTEILT? Ich unterstelle der SP ja auch nicht, sie sei kommunistisch oder gar marxistisch-leninistisch und beweise dies nicht. Das ständige Wiederholen diverser Lügen macht die Aussagen auch nicht wahrer und bringt der Linken auch keine Argumente.

@ T.Kull: Jedes Gebäude, auch der kleinste Geräteschuppen, verkörpert den Machtanspruch des Besitzers, der sagt: "Schaut her; hier bin ich." Sie sollten konsequenterweise sämtliche Gebäude verbieten. - Punkto Gebetsruf 5x täglich: Na und? Von Türmen an Kulthäusern anderer Religionen ertönt bekanntlich nie, nie, nie, aber auch gar nie eine geräuschvolle Aufforderung zu einer kultischen Handlung...

Minarette gehören verboten! Und mit ihnen gleich auch noch der ganze Rest religiöser Bauten und Symbole, wie Kirchen, Gipfelkreuze und solches Zeugs. Denn ich fühle mich als keiner Religion angehöriger durch all den Klumpatsch aufs übelste belästigt und bedroht! Oder sollte ich vielleicht doch ein bisschen toleranter sein? Nein! Als radikaler nur-meine-Meinung-Verteidiger geht das natürlich nicht.

Der Mann ist wenigstens ehrlich: man muss wirklich "..simple and stupid" (..einfach und blöd) sein um eine solche Initiative auszubrüten und zu unterstützen.

@Herr Keller, Herr Kleinert: »der organisierte Islam trachtet danach«, »von Moslems überschwemmt«: Das sind klassische Formulierungen von Verschwörungstheorien. Nennen Sie Beispiele aus der Schweiz (kein christliches Land, im übrigen, sondern eines mit Religionsfreiheit), wo a) Muslime missionieren b) zentrale Aspekte unserer Gesetzgebung von Muslimen infrage gestellt werden.

und der nächste Schritt nach der Minarette ist, dass wir dann auch noch unsere Schulen umbauen, damit den Muslimen Gebetsräume zur Verfügung stehen. Hat auch in Deutschland das Verwaltungsgericht entschieden. Es sind ja meist Muslime die Kinder auf die Welt setzen. Und wenn heute schon mehr als eine halbe Million davon in der Schweiz leben, wird es höchste Zeit die Schweiz entsprechend anzupassen!

So lange der Muhedin nicht über den Minarett-Lautsprecher zum Gebet ruft - sollte das uns nicht stören. Doch die Minarett-Diskussion hat vermutlich tiefere Gründe: die stetige Zunahme der arbeitenden Wohnbevölkerung aus anderen Ländern dieses Planetes könnte vielen Schweizern klar machen, dass sich in ihr Land bereits mitten in der globalisierten Veränderung befindet und den Zenith erreicht.

Tja Herr Berisha: Überall dort wo das Christentum aufhört herrscht Spannung und Krieg. Nur so damit noch ein schönes Vorurteil im Raum steht. Oder hat es vielleicht mehr mit Energie zu tun? Die Diskussion ist wohl etwas facettenreicher als Sie es wahr haben wollen.

Lieber Tagi und Lieber Herr Baumann Endlich ein Artikel, der etwas Licht auf die Hintergründe wirft und in vielen Punkten Klarheit schafft, obwohl es einem kalt den Rücken hinunterläuft, wenn man das Agitations-Potential des Hamburgers erkennt (gesponsert von einer Partei, die sich so urschweizerisch und fremdenfeindlich gibt!). Vielen Dank für Ihren aufschlussreichen Bericht. Ernst Tomasi, Zch

@Wampfler, damit es auch Sie verstehen: Es geht darum, dass der organisierte Islam danach trachtet, die hier vorhandene Kulturhoheit zu durchbrechen. In Deutschland will jetzt auch noch der Bundesvorsitzenden der Türkischen Gemeinde, Kenan Kolat, an muslimischen Feiertagen schulfrei für alle. Viele Schweizer wollen nicht, dass der Islam hierzulande an Einfluss gewinnt! Wir sind höchst tolerant.

@philippe wampfler: es gibt im kanton zürich bereits ein Minarett und wenn wir uns nicht jetzt mit allen mitteln wehren, werden wir weiter von moslems überschwemmt. Wir sind ein Land mit christlicher Tradition, da braucht es sicher keine Minarette! Wer ein Minarett bauen will, kann dies gerne im Ausland tun, möglichst weit weg von der Schweiz.

@Ch. Züllig: Ich kenne Herr Segert nicht und kann über ihn nicht urteilen. Minarett ist ein Machtanspruch. Als nächster Schritt sollen dann die Gebetsaufforderungen von dort proklamiert werden 5x am Tag. Oder kaufen Sie ein Rednerpult, damit es nie zur Verwendung kommt?

Ich wollte mal die Minarett-Gegner fragen, ob das kleine Minarett in Zuerich, das immerhin schon seit 1963 dort ist, irgend jemandem geschadet hat?

Da es keine Minarette gibt in der Schweiz, ist nur die Frage, warum man sowas verbieten will - warum man also selektive sakrale Bauten einer Religionsgruppe verbieten will. Dafür einen vernünftigen Grund zu finden, indem nicht die Verschwörungstheorie einer Islamisierung Europas beschworen wird, ist das einzige Problem der Debatte.

julian gerber: sie vermissen,sie vermissen.sie sind auch so jemand wo gerne am tisch sitzt und meint mit diskutieren wird alles gelöst.denken SIE etwa das die moslems ihnen alles so sagen werden wie sie es hören wollen? wie naiv sind sie eigentlich? schauen sie mal den werdegang des islams an.interessant ist: überall dort wo der isalm geografisch aufhört ist krieg oder spannung. zufall? AUFWACHEN!

@ J. Gerber, T. Kull: Wofür ist ein Minarett gut? Wofür ein Kirchturm? Warum hat ein Sikh-Tempel Türme? Wozu dient eine Pagode, eine Pyramide, ein Stupa? - Antwort: Es geht mich nichts an, wie Religion x und Glaube y ihre Kultgebäude gestalten. Ich diskutiere so was nicht. - Gegenfrage: Wofür sind rechtsvölkische Hassprediger wie dieser Herr Segert gut?

Ausgerechnet ein Ausländer kreiert die regelmässig rassistischen Plakate der SVP (und der FPÖ, noch dazu ein "Piefke"). Das macht die SVP nicht wirklich glaubwürdiger.

Schauen Sie sich den Film 'desert flower' im Kino an und fragen Sie anschliessend ihr Herz und Verstand, was Sie und die anderen Kinobesucher wohl in der Minarett-Initiative stimmen werden.

Wer provoziert (oder einfach eine grosse Klappe hat) erhält in unserer Gesellschaft aufmerksamkeit. Leider ist es um dieses Plakat nicht anders. Ein mündiger Bürger mit gesundem Menschenverstand wird es selber wissen wie er auf ein solches Plakat reagiert.

maurus candrian. Dann dürften Sie aber auch nicht ihre geliebten Sozialisten wählen. Das sind genau dieselben Rattenfänger.

@Stalder: so lange wir uns schön unterordnen, herrscht tatsächlich sozialer Frieden. Aber wehe wie freien Schweizer setzen Grenzen, ohne eine Religion einzugrenzen (es geht um Bauten), herrscht Krieg! Das ist mir zu einseitig. Da mache ich nicht mit!

ich vermisse die sachliche diskussion. ich vermisse auch die präsenz der initiativ-gegner. ich vermisse muslimische vereine in der schweiz, die der bevölkerung klarmachen, wofür ein minarett gut ist. wo bleibt das alles?

@kull: Sind wir freie Schweizer, die sich nicht alles gefallen lassen müssen von populistischen Kampagnen, die unseren sozialen Frieden zerstören ? Oder wollen wir echte Politik unterstützen, die sich konstruktiv um das Machbare bemüht ? @klee: wahrscheinlich ist die plumpe Form der Provokation nicht geeignet, sachliche Diskurse auszulösen. typisch SVP: zuerst stänkern, dann Empörung heucheln

dass segert diese aufträge annimmt kann ich irgendwie verstehen. was mir nicht in den kopf will ist, dass sich mündige wähler von solchen plakaten & kampagnen beeinflussen lassen.

Die Kampagne will doch nur noch mehr Aufmerksamkeit... alles plump, aber wirkungsvoll.

Hat sich eigentlich schon jemand ueberlegt wieviele Milliarden die arabischen und die islamisch asiatischen Laender bei Annahme der Initiative aus der Schweiz abziehen werden? Wird der dadurch zwangslauefig ansteigende Hypothekarzins dann von SVP und co durch Zahlungen an die betroffenen Mieter, Hauseigentuemer, Unternehmer etc. etc ausgeglichen ? Wohl kaum .....

Statt über Nebensächlichkeiten wie das Schweigen eines Graphikers sollten im Vorfeld der Antiminarett-Abstimmung eigentlich Aspekte pro und contra Minarett die wesentlichen Themen sein. Aber wahrscheinlich fehlen den Minarett-Befürwortern einfach die sachlichen Argumente.

@ a. gut: hervorragender kommentar. die svp und ihr nahestehende kreise kommen mir vor wie feuerwehrleute, die selber brände legen, um sich dann als löscher aufspielen zu können. wie lange springt ein drittel der ch-bevölkerung diesen fremdenfeindlichen volksverführern noch nach? ich hoffe, dass mind. einem teil dieses drittels langsam dämmert, dass da null substanz, sondern nur warme luft ist ...

Dann kann er ja schon mal gehen – unsere Plakatwände wirds freuen.

Dieser Mann scheint viel wüstes gesät zu haben, die hochtoxische Ernte möchte ich nicht einfahren, geschwiege denn verzehren. Guten Appetit und mein ehrliches Beileid Hr. Alexander Segert.

Wenn wir nun im nächsten Artikel erfahren, dass auch der andere SVP-Chefideologe, der hlg. R. K., ein VPM-ler (gewesen) ist, erstaunt mich nichts mehr. Das entspräche ganz der Bissigkeit und Härte, wie man sie damals an der Uni kennengelernt hatte. Ultrakonservative, antihumanistische Werte vermischt m. antiliberaler Polemik unter dem Deckmantel einer bloss sich selber zugestandenen Redefreiheit.